근데 lgbt반대하거나 싫어하는게 왜 나쁜거임? > 캐나다

97년생파붕이
작성일 2022.02.19 14:50

그런 의견을 니 마음속에만 갖고있으면 됌 ㅇㅇ

lian
작성일 2022.02.19 14:50

나도 딱히 lgbt 반대하진 않지만 싫어하면 안된다고 잣대를 들이밀고 도덕적인 결함으로 몰고가는건 눈살 찌푸려짐. 좋고 싫음은 고유한 개인의 성향차이이고 그것을 존중해야한다는게 pc의 기본적인 시작점일텐데, 좋아하지 않는것마저 강제하는건 나치나 다름없는 모습이지

ㅇㅇ
작성일 2022.02.19 15:38

내가 저스틴비버 싫어한다는데 어느 누가 와서는 내 가수 취향에 대해 왈가불가하는거지.

ㅇㅇ
작성일 2022.02.19 15:39

나도 LGBT 존재 자체를 반대하진 않는데 그들의 행동방식, 마인드셋 등등이 싫은거임. 인도인이라는 인종자체는 안싫어하는데 인도인들이 하는 각종 비매너짓, 새치기, 샤워안하고 냄새풍기기 등을 싫어하는거랑 같은 논리.

ㅇㅇ
작성일 2022.02.19 15:42

내가 다큐에서 봤는데 게이들 사이에서 오히려 일반인들보다 백인우월주의 쩔고 외모로 사람차별 쩜 ㅋㅋ 아주 내로남불 끝판왕 집단임. 지들은 그 누군가에게도 조금이라도 싫은소리 들으면 안되고 모두가 좋아해줘야되면서, 막상 지들은 온갖걸로 걔들 사이에서도 사람 나누고 차별하는 집단임.

엘모(eLmo)
작성일 2022.02.19 14:58

피해를 안주면 뭔 생각을 해도 된다는 건 상당히 위험한 거야그런 식이면아동성애자나 강간범도행동하지 않으면 용납된다는 논리가 됨

엘모(eLmo)
작성일 2022.02.19 15:00

항상 사회적 윤리의 변화에 귀를 기울이고너가 보편적이고 상식적인 수준의 도덕관을 가지고 있는지 생각해 봐야 함시대가 변하면서 너가 세상의 변화에 뒤쳐질수도 잇고도저히 용납할수 없는 변화가 잇을 수도 잇지만너는 나이먹어 늙어가는 개인이고사회는 너가 죽을때 까지 계속 변화할거임

lian
작성일 2022.02.19 15:00

하지않은 행동도 범죄가 된다는 말?

lian
작성일 2022.02.19 15:01

아무리 시대가 변하고 이데올로기가 변화해도 생각한다는 사실만으로 처벌가능하고 범죄가 된다는건 너무 많이 나간듯함

엘모(eLmo)
작성일 2022.02.19 15:02

그 변화에 적응하고 새로운 관념을 이해하거나 받아들이는건, 또는 이해하지 않고 받아들이지 않는건너의 선택이지만모두가 변화해가는 가운데 너의 선택만 외로히 잇다면그럴때는 내가 너무 늙엇나... 할수도 잇는 거지 뭐.

엘모(eLmo)
작성일 2022.02.19 15:02

좀더 주변 사람들의 말에 귀를 기울이고내가 용납할수 없엇던 사람들과도 만나보고타인의 관점에서 나를 보는 연습도 해봐야 함나이를 먹을수록 더더욱... 말이야

엘모(eLmo)
작성일 2022.02.19 15:04

사실 보통 이런 가치관이나 패러다임의 충돌은아이를 가지면 ㅋㅋ 그 아이가 10대가 되엇을때거의 무조건적으로 겪게 되니까 미리 연습해 두라고 ㅋ개빡친다 ㅋㅋ

엘모(eLmo)
작성일 2022.02.19 15:09

정확해! ㅎㅎ

단풍국12학년
작성일 2022.02.19 16:11

음…전 잘 이해가 안되는데여.. 서로 피해주지않는선에서 각자의 의견을 잘 간직하고있으면 상관없는데 반대입장에 서있는것만으로 마치 극단적 호모포비아처럼 몰아가는게 제일 큰 문제라고 말하는거 아닌가용

단풍국12학년
작성일 2022.02.19 16:13

글고 아동성애자들이나 강간범들은 실제 법적으로 규제가 가능한 죄목들을 가지고 있기에 용납이 안되죠..? 단순 LGBT에 부정적인입장에 있는게 법적문제가 안되는는데 예시는 이거랑 좀 다르다고 보여요

단풍국12학년
작성일 2022.02.19 16:16

무엇보다 이미 판결받은 아동성애자들이나 강간범들은 전과가 있기에 풀려나도 무시할수없는거구요..

단풍국12학년
작성일 2022.02.19 16:43

사실 아동성애자들도 본인들이 행동으로 옮기거나 아동 포르노를 보지않는한 개인자유라고 생각함. 앞서 댓글에서 언급한 아동성애자들은 범죄를 저지른상태라고 가정함!

엘모(eLmo)
작성일 2022.02.19 15:05

아 물론 나는 동성애를 싫어하고 혐오하지하지만 동성애를 혐오하는 내 생각이 "잘못된" 것이라는 건 인지하고 있음.

이눅슈크
작성일 2022.02.19 15:07

ㅇㅇ그거 니자유아님.한국마인드로 살고싶으면 캐나다살지말고 한국살면됨

ㅇㅇ
작성일 2022.02.19 15:10

근데 제발 이런 이야기는 안하면 안되냐 한국 우파들이 항상 문재인이랑 민주당한테 북한가서 살라고 하자나ㅠㅠ 나는 이런 논점없는 소리를 너무 싫어해 내가 한국인 마인드로 캐나다에 살지 유럽에 살지 미국에 살지는 내 자유야...

ㅇㅇ
작성일 2022.02.19 17:21

지가 시끄러운 중국인 새치기하는 인도인 예시로 들어놓고 한국인 마인드로 캐나다에 살지는 지 자유라네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 논점도 못잡는 이중잣대 진짜 오졌고요

이눅슈크
작성일 2022.02.19 17:25

너가 흑인혐오증 있는데 굳이 나이지리아로 이민가서 흑인을 혐오하든말든 자유아니냐고 하는 소리랑 다를게 없어보여서

Schitt’s_Creek
작성일 2022.02.19 15:07

이유없는 혐오와 반대가 하나 둘 모이기 시작하면 그 사회가 공산당이랑 다를게 뭐임? 그게 민주사회라고 볼수 있나? 자유와 방종을 구분할줄 알아야지. 혐오할수 있는 자유는 없음. lgbt가 사회적인 죄로 규정되는것도 아니고, 백인 할머니가 너를 싫어하는것은 인종차별로 간주 될수있는것이라서 당연히 문제가 되겠지 꼬투리만 잡힌다면.

lian
작성일 2022.02.19 15:10

반대가 없으면 그게 오히려 공산주의, 독재사회일텐데...?? 민주사회에선 오히려 100%가 존재할수도, 존재해서도 안되는거잖어....

Schitt’s_Creek
작성일 2022.02.19 15:12

그 사람들이 lgbt로 태어나고싶어서 선택으로 만들어진 성적지향성이 아닌데, 그것을 그냥 싫다고 거북하다고 욕하고 티내는것은 아니라고 생각해. 이것은 pc가 아니라 기본적인 예의가 아닌가 싶어서.

ㅇㅇ
작성일 2022.02.19 15:13

근데 공산당은 1가지 의견만 있는거고 민주사회는 찬성과 반대가 있는건데 당연히 공산당이랑 다르지 않냐?혐오할수있는 자유라고 너가 말했는데 반대하는게 왜 혐오라고 생각해??? 반대가 왜 혐오야? 공산당 반대하는게 혐오야? 단또 싫어하는게 혐오임? 너가 말하는 혐오의 기준은 반대야??

lian
작성일 2022.02.19 15:15

개인취향은 당연히 존중받아야지. 마찬가지로 좋아하지 않는걸 강제로 좋아하게 하는것도 잘못됐다는거임. 서로 피해만 안주면 되는거니까.

Schitt’s_Creek
작성일 2022.02.19 15:45

나도 퍼레이드에 벗고 나체의 몸으로 행진하는 것은 어린아이들에게도 그렇고 안그랬으면 좋겠는데, 그렇다고 그 사람들을 차별하거나 싫어하지는 않음. 단지 성적지향성 하나만 다를뿐 범죄가 아니잖아 사회적으로나 개인이 지탄해야할 이유가 없어. 그냥 동성애자라고 친구하기 좀 그렇고 이런 생각 자체가 혐오지 무의식의 기저에서 본인이 만들어버린. 다 똑같은 사람이잖아

ㅇㅇ
작성일 2022.02.19 16:03

나도 차별 안함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 누가 차별한데???? 나도 주변에 게이친구들 많음왜 나에 대해서 다 아는것처럼 규정하고 이야기해???난 그냥 반대를 하는데 차별은 행동으로 나타나야 하는건데 난 안그러는데??? 너같은 반대하는것도 혐오야라고 주장하는 애들은 꼭 내가 무슨 잘못된 행동이나 했다는 듯 말하더라? 나도 어디까지나 lgbt괴롭히거나 그런건 반대해. 같은 인간이니까.. 도대체 반대할 자유조차 왜 못하게 해??? 나는 그게 불만임

Schitt’s_Creek
작성일 2022.02.19 16:06

너는 남자랑 여자 사랑하는것에 반대하냐? 똑같이 사랑할 자유가 있고 권리가 있는것에 대해서 반대라는 단어가 왜 들어가는데 이건 동성애도 똑같은거야 그사람들이 이성애자들에 반대하냐? 근데 왜 혼자서 반대니 뭐니 옳지 않다고 생각하는것을 인정해달라고 그러냐.자연이 부여한 가치에 반대가 어딨냐고 애초부터

단풍국12학년
작성일 2022.02.19 16:27

거북하다고 욕하고 티내면 당연히 무례한건데 단순히 lgbt에 부정적인 입장을 가지고 있는걸 극단적 호모포비아로 몰아가는게 문제라는거 아닌가용

ㅇㅇ
작성일 2022.02.19 17:26

강제로 좋아하게 하는거 <- 캐나다에서 아무도 강제한적 없음, 피해를 주지 않는것 <- 혐오발언 없는것. 혐오발언은 반대의견이 아님ㅇㅇ LGBT를 반대한다 <- 이건 이 사람의 아이덴티티를 부정하는거라 이 자체로 혐오발언이고, 니들이 근거를 들어서 퍼레이드를 반대한다 이게 반대발언이지. 차이는 좀 분명히 해두자ㅇㅇ 무식해서 단어 모르는티 내지말고

ㅇㅇ
작성일 2022.02.19 17:29

그리고 혐오 발언은 그 자체로 남한테 피해를 주는거나 다름 없는데 왜 그걸 모르지? lgbt라는 단어는 커뮤니티보다는 소수자를 지칭하는 그 자체라 이걸 반대한다? 이들이 사회 구성원이 되길 반대한다는건데 이게 특정 인종 배제하는거랑 뭐가 다름ㅋㅋ 퍼레이드가 싫은거면 퍼레이드라고 분명히 말해. 차별을 안한다고? 이미 존1나게 하고있는데 뭘 안해ㅋㅋ 니들이 게이친구가 있으니 이런말을 해도 된다는거는 면죄부가 아니에요, 가서 니 게이친구한테 그대로 말해봐 나는 lgbt를 반대한다고.

단풍국12학년
작성일 2022.02.20 02:31

음 lgbt이야기 나올때 존중은 하지만 솔직히 내 가족이라면 불편했을것같다 한마디 했는데 호모포비아처럼 몰렸음. 누가 강제한적 없죠? 사회분위기가 강제로 찬성하게끔 만드는데..글고 면전에서 lgbt반대한다고 말하는건 혐오발언이 맞지만 개인의 생각까지 막아도 되는건가? 난 반대하진않는데 부정적인입장임.

단풍국12학년
작성일 2022.02.20 02:36

반대로 소수자라는이유만으로 사회구성원으로 끼워주는건 네오나치 성향을 가진사람들도 우리사회 일원이니 존중해야한다는말밖에 안되는듯… 이미 끼워주고있긴하지만.. 네오나치 성향가진 사람들중에서도 대다수는 직접 겉으로 티내지않잖아 맞아죽을까봐 물론 난 네오나치도 개인의 자유라고 생각함 남에게 피해주지않는선에서

Schitt’s_Creek
작성일 2022.02.19 15:09

니가 선호를 하지 않을 수는 있어도 싫다고 남들에게 그 생각을 전파 하는것은 굉장히 무식하다고 생각함.대부분의 캐네디언애들 앞에서 그런소리 했다가 너는 해고통보를 받을수도 있어. 캐나다는 차별금지인 나라임

ㅁㅁ
작성일 2022.02.20 00:07

ㄹㅇ 마인드 못고치면 평생 캐나다에 적응 못할 텐데 캐갤은 왜기웃댈꼬

보들야들
작성일 2022.02.19 15:09

밑 글 쓴애도 싫은데 이 글이 옳진 않음

ㅇㅇ
작성일 2022.02.19 15:11

뭐가 옳지 않은지 이야기 해줘 생각해볼께

Schitt’s_Creek
작성일 2022.02.19 15:11

lgbt도 똑같이 사람이고 sexual orientation만 다를뿐임 그것이 범죄도 아니고 자신의 성적지향성을 맞추어서 사랑할뿐인데, 니가 그것에 대해 왈가왈부 할 자유는 없다고 생각함. 니가 그 혐오를 표출하는 순간 니 자유는 구속되어도 할말 없지. 자연스러운 가치에 대해서 이유없는 혐오를 표출하는 너가 오히려 사회에서 분리되어져야할 악으로 분류되야함

lian
작성일 2022.02.19 15:13

개인의 성적 지향성에 대해서만 얘기한다면 니말이 맞는데, 타인의 성적취향에까지 잣대를 들이미니까 그게 선넘는거란거지

ㅇㅇ
작성일 2022.02.19 15:16

lgbt도 똑같은 사람이라고 생각해 반대한다고 걔네들이 동물이라고 생각하는것도 아니고 걔네가 주장하는 성적지향성을 반대하는거야. 너가 말하는 혐오가 반대의견이라면 세상에 의견이나 내겠니? 너가 생각하기에는 자연스러운 가치라고 생각하지만 나는 미디어에 학습된 잘못된 성정체성이라고 생각함. 그냥 다른 의견일 뿐인데 왜 그게 혐오가 되고 내가 악이되는건지 모르겠다

Schitt’s_Creek
작성일 2022.02.19 15:43

동성애가 어떻게 미디어에 학습된 성적 지향성인지 전혀 의학적 근거가 없는 의견인데? 성적지향성이라는게 미디어에 노출된다고 만들어진다는 얘기인가? 본인이 선택한 지향성이 아니라 같은 성끼리 사랑할수도 있는거지, 왜 그것을 본인 잣대로 생각해? 그건 자유가 아니지 이상한 음모론이지 의학적 근거도 없는

ㅇㅇ
작성일 2022.02.19 16:08

의학적 근거 있다고 말한적도 없고. 그렇게 생각한다고 말한건데? 개인적 의견....왜 여기서 음모론이지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ팩트를 말하자면 성적지향성은 후천적이지만.. 그게 어떤 후천적 요인으로 생긴건지는 미디어가 제일 크다고 생각할뿐 뭐 이건 무시해도 됨말꼬리 잡지 말고 너 기준으로 혐오는 뭔데? 그냥 반대만 해도 혐오야?

단풍국12학년
작성일 2022.02.19 16:30

개인이 가지는 성적 지향성엔 자유가 있기에 분명 존중은 하지만 본능적으로 부정적인의견을 가지는건 마찬가지로 개인의 자유 아닐까? 물론 면전에서 성소수자라는 이유로 티내고 거부감을 보여주는건 모자란거구

단풍국12학년
작성일 2022.02.19 16:37

그리고 이유없는 부정이 아니야. 인간은 본능적으로 종의유지 그리고 개체의 번식을 위해 이성애를 하게끔 진화해왔어. 진화수단으로 몇천년간 이성애를 선택해왔는데 현대인류에는 lgbt가 극히 일부일뿐더러 특이하게 보일수있지. 번식이라는 원천적 본능과 반대니까

단풍국12학년
작성일 2022.02.19 16:40

글고 부정적의견=혐오가 아니지? 부정적의견이 과열되면 혐오로 번지는거고 아직 작성자는 그런상태가 아니라고 본인이 말했는데 사회에서 분리되어야하는악이다 이런말을 하는건 심하게 과몰입인듯

Schitt’s_Creek
작성일 2022.02.19 20:40

반대라는 개념이 없는것에 니가 반대라는 잣대를 들이대는거 자체가 혐오 조장이라니까?남녀 남남 여여 사랑하든 니가 반대니 뭐니 니한테 물어볼 사안 자체가 해당이 안되는데, 니가 속으로 싫어하든 뭐하든 관심 없어 남들이 니도 lgbt 자체에 반대니 뭐니 신경끄고 살아

단풍국12학년
작성일 2022.02.20 02:40

반대가 아니라 부정적인입장이라니까? 이성애 자체가 DNA에 박힌 진화적특성인데 본능을 거부하는 동성애는 일반 이성애자들에게 있어서 당연히 익숙하지않지. 반대라는 개념은 사실 없는게 맞음 찬반으로 나뉘는게 아니니까.. 근데 의견은 낼수있다고 봄. 글고 속으로 생각해두 되는거 아니냐구 질문자가 물어본거 아니야? 생각도 하지 말라는거야?

꼴마토
작성일 2022.02.19 16:42

게이되고 싶어서 게이 됐냐 이렇게 태어난걸 어쩌라고

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