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난 1.5세로써 한국이 멋진 나라라고 생각함

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  • ㅎㅂㅇ 작성
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조선왕조가 망한게 1910년이고 오늘이 2022년 이니까 고작 112년동안에 농경밖에 없던 부패하고 나약한 왕조 국가에서
세계 9-10위권의 경제력을 가진 민주국가가 되었다는 것은 정말 놀라운 일임.
그것도 19세기, 전세계를 강타한 식민지배를 경험하고도, 조선의 반쪽짜리 땅을 가지고도 지금 이렇게 살아간다는 것은 대단한 것임.
무엇보다 내가 대단하다고 생각하는 점은 정복전쟁이나 팽창주의를 통하지 않고 지금의 자리에 올라온 것이라고 생각함.
19세기 영국 제국이나 메이지 유신때 일본만 봐도, 부자가 된 나라들은 식민지배와 수탈을 통해서 경제성장과 민중의 불만을 잠재워왔음.
하지만 한국의 경제성장은 그런 과정 없이 이루어 냈다는 건 칭찬받아야 함. (물론 자국민을 갈아넣고 인권을 후퇴시켜서 이룬 것었다는 건 ㅇㅈ)
물론 그런 과정들의 부작용도 있고 문제도 많은 나라이기도 하지만. 난 한국이 멋진 역사를 써왔고, 더 훌륭한 방향으로 발전할 수 있다고 생각함.
맨날 욕먹는 한국의 유교문화도 뭐 꼭 나쁜건 아니라고 생각함. 유교문화라고 잘못 포장된 악습들이 나쁜거지.
본인이 공부해 본 바로는 유교 자체는 괜찮은 가르침임. 북미쪽은 기독교 문명에 하도 오래 쩔어서 살아서 그런지 때때로 보면
비상식적, 비인간적인 생각이나, 독선주의가 문화 전반에 팽배하다고 생각함. 그에 비하면 유교는 아무래도 더 상식적인 생활양식/ 철학임.


한국에 그렇게 다양한 종교들이 알음알음 있으면서 열렬하게 교세를 펼치는데 종교전쟁이 벌어지지 않는 것은 유교문화의 상식성의 영향이 크다고 생각함.


적어도 나에게는 한국은 유구한 역사를 가진 동아시아의 멋진 나라임. 캐나다 정체성이라고 해봐야 원주민들, 퀘벡꾸아 괴롭히고 


영국 따까리 노릇한 것 밖에 더있누? 그에 비하면 한국의 이야기가 더 극적이고 멋있음. 만약에 언젠가 기회가 있으면 한국가서/ 한국회사에서 일해보고 싶음.


불반도의 뜨거운 맛에 데이고 생각 바뀌면 다시 포스트 하겠음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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댓글 34

ㅇㅇ님의 댓글

  • ㅇㅇ
  • 작성일
무지성 국뽕은 지양하지만 내가 유일하게 인정하는 국뽕이 있다면 현대 선진국중 거의 유일하게 식민지배, 약탈 등 제국주의적 행위없이 경제와 사회시스템 성장 둘다를 이뤄냈단거지. 이거하나는 인정할만하다고 봄.

ㅎㅂㅇ님의 댓글

  • ㅎㅂㅇ
  • 작성일
그게 사실 엄청 하기 어려운 것임. ㅇㅇ

lian님의 댓글

  • lian
  • 작성일
독립이후로 한국에 경제원조, 기술원조 해준나라 1,2위가 미국이랑 일본임. 시대적 행운이 많이 따라준 케이스지. 게다가 그 자원을 국가 발전에 활요한 지도자들의 선택도 한몫함. 한국 케이스를 다른나라들이 시도 하면 절대불가능함. 한국 처럼 [경제원조+독재 경제성장] 두개 시너지가 잘 작동한 케이스는 한국밖에 없음

lian님의 댓글

  • lian
  • 작성일
그래서 나는 한국의 독재자들이 그나마 순한맛에 실제 결과물을 내놓은 케이스라고 생각하는데 요즘은 이런소리하면 일베충이라며?? 생각의 다양성은 오히려 요즘에 더 줄어드는거같어

ㅎㅂㅇ님의 댓글

  • ㅎㅂㅇ
  • 작성일
독재도 나름 장점이 있다고 생각함. 물론 무조건 그 성과물을 찬양하기 보다는 그 독재의 성과물이 무얼 희생해서 이룬것인지는 곰곰히 생각해 봐야겠지만.

케사장님의 댓글

  • 케사장
  • 작성일
조선망하기 전까지 그래도 세계랭킹 20위권 유지하다 잠깐 식민지배 받은건데 무슨 부패하고 나약한 왕조야

lian님의 댓글

  • lian
  • 작성일
조선이 세계랭킹 20위였다니....ㅠ 이건 또 무슨....

ㅇㅇ님의 댓글

  • ㅇㅇ
  • 작성일
매디슨 데이터 자료보면(https://ko.wikipedia.org/wiki/과거_지역별_구매력_기준_GDP_목록) 1820년대 조선 세계 17위권인거 맞는데 찾아보긴함?

ㅇㅇ님의 댓글

  • ㅇㅇ
  • 작성일
저때 열강들한테 만만한 나라 학살당하던 시점이라 제대로 된 나라가 몇 없었긴 하지만, 구매력으로 보나 인구수로 보나 19c조선은 20위 내에 드는 국가 맞는데

lian님의 댓글

  • lian
  • 작성일
화폐경제 조차 제대로 안돌아간 조선을 경제 지표로 측정한다는거 자체가 이상한데??

ㅇㅇ님의 댓글

  • ㅇㅇ
  • 작성일
니가 이상하다고 해봤자 지금상황에서 전근대 경제력 추정하는데 매디슨 데이터만큼 정확한 자료는 없음. 경제사학자들 논문쓸때 전부 매디슨데이터 인용함

ㅇㅇ님의 댓글

  • ㅇㅇ
  • 작성일
뭐 이걸로 국뽕을 빨자 이런 소린 아님. 위 댓글에서 언급했듯이 이때 열강들이 나라 폭식하던 시절이라 제대로 된 나라가 별로 안됐기때문에. 다만 그래서 아이러니하게도 20위 내에 들어갔던건 맞음

lian님의 댓글

  • lian
  • 작성일
원문을 찾아봐야겠음 10세기 갈기갈기 찢겨있던 독일을 지금의 독일로 취급하는것도 이상하고 유럽만해도 나라가 40개가 넘는데 그걸 전부 누락해버리는 기준도 궁금하네 애초에 일본도 10세기엔 아직 화폐가 정착조차 안하던 시기인데ㅋㅋㅋ 이런 자료가 공신력이 높다고????

lian님의 댓글

  • lian
  • 작성일
근데 이런 데이터랑 별개로 부패하고 나약한 왕조였던건 맞음 민비년이 외척동원해서 백성들 착취하고 군인들 봉급조차안줘서 동학농민운동, 임오군란 등등 온갖 민란이 일어났고 그 민란조차 관군이 토벌 못해서 청나라한테 자기백성 죽여달라 구원요청한거고 그걸 구실로 일본군이 한반도 들어와서 한반도 전체가 청일전쟁 싸움터가 된거니까

ㅇㅇ님의 댓글

  • ㅇㅇ
  • 작성일
니말처럼 전근대 경제력을 완벽히 추정할 순 없는데 그중에서 그나마 공신력 높은게 메디슨 데이터라 경제사학계에서 제일 많이 인용되는건 맞음. 그래서 전근대 경제력 신뢰를 못하니 인구수로 국력을 경제력 대신 평가하는 경우가 많은데, 인구수로 따져도 19c 조선은 20위 안에 드는 국가가 맞음

lian님의 댓글

  • lian
  • 작성일
그렇다고 청일전쟁이후에 안정이 됐냐, 그것도 아님 여전히 동학군 못잡아서 일본군한테 의지해서 동학군 토벌함 특히 우금치전투에선 일본군 기관총중대가 동학군 5만명 학살. 조선관군은 옆에서 시체 처리하고 있고ㅋㅋ 이때부터 이미 조선은 일본한테 먹힌거임

ㅇㅇ님의 댓글

  • ㅇㅇ
  • 작성일
난 20위권의 국가였다는거에 대해 통계를 들어 말하는거지 20c 후반에 개병신같은 나라였다는 사실을 부정한 적이 없는데

ㅇㅇ님의 댓글

  • ㅇㅇ
  • 작성일
수정 19c 후반

lian님의 댓글

  • lian
  • 작성일
제대로 써먹지도 못하고 일본군 장작으로 쓰임. 고종 친위대였던 시위대말곤 아무도 저항하지 않았던 이유가 이거. 게다가 기본적인 상하수도가 조선에 설치되게 시작한게 합병당시였던 1910이였음. 그 전에는 상하수도 시설도 없어서 위생 상태가 최악이였고. 조선은 근대화에 대한 이해나 고찰도 없이 그냥 겉으로 보이는것만 들여와서 근대화했다고 주장했던거임

lian님의 댓글

  • lian
  • 작성일
나는 케사장 댓글에 대한 설명임 ㅇㅅㅇ

lian님의 댓글

  • lian
  • 작성일
그래도 경제통계쪽에서 저런 논문이 공신력이 높다는건 처음 알았네 근데 암만봐도 중딩이 대충 싸지른 자료같은데 말이지 한번 찾아봐야겠어

ㅇㅇ님의 댓글

  • ㅇㅇ
  • 작성일
난 20위권의 국가였는가에 대해서만 통계를 가져와서 말하고있는데 혼자서 신난건지 대화 주제도 아닌걸 신명나게 떠드네. 그리고 기본적인 상하수도가 없었다? 흔한 개소리중 하난데 (https://www.etoday.co.kr/news/view/777049), (https://news.v.daum.net/v/20210319141519775) 참조. 참고로 신라때도 하수도 썼음

ㅇㅇ님의 댓글

  • ㅇㅇ
  • 작성일
중딩이 대충 싸지른 자료 ㅋㅋㅋㅋ 끝까지 인정하고 싶지 않아하는 너의 추한 모습이 보이네. 너 성향상 서울대 낙성대연구소쪽이랑 맞을거같은데, 그양반들도 과거 경제통계추정할때 전부 메디슨데이터 갖다쓴다

ㅎㅂㅇ님의 댓글

  • ㅎㅂㅇ
  • 작성일
매디슨 데이터 링크가 안되누

Banff님의 댓글

  • Banff
  • 작성일
식민지배 정복전쟁을 안한거랑 못한거는 구분해야지

lian님의 댓글

  • lian
  • 작성일
ㅋㅋㅋㅋ 아따 우린 약해서가 아니라 착해서 안건드린거랑께요??

보들야들님의 댓글

  • 보들야들
  • 작성일
ㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅎㅂㅇ님의 댓글

  • ㅎㅂㅇ
  • 작성일
원양 해군력이 약해서 못하기도 했고 안하기도 한것 같음. 서양식 모델의 식민지배는 자본주의를 돌리기 위한 재료 수탈과 종교적 전파주의를 목적으로 하는데 한,중,일,월(베트남)은 유교적 농경국가를 이루고 살면서 그런 짓을 원천적으로 안했잖음. 물론 일본이 막부 주도하에 훗카이도를 개척한 사례도 있다만 내 생각에는 농지의 확보와 개간에 더 가깝지 서양식 식민지배로 봐야하는 지는 잘 모르겠다.

ㅇㅇ님의 댓글

  • ㅇㅇ
  • 작성일
한국에서 1년이상 일해보기는 했냐 ?

ㅎㅂㅇ님의 댓글

  • ㅎㅂㅇ
  • 작성일
캐나다에서만 살아서 불반도의 뜨거운 맛을 아직모름

Heiltrump님의 댓글

  • Heiltrump
  • 작성일
네다센
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