어느나라가 더 잘사는지 최대한 객관적인 수치로 비교한 자료 > 캐나다

엘모(eLmo)
작성일 2022.03.22 23:24

케바케 아니겟음한국 사람들은 캐나다 와서 불행하다고 느끼는 빈도수가 높은데결국 여기가 자기한테 맞는 사람은 행복 하고안그러면 지옥이지 뭐...

ㅇㅇ
작성일 2022.03.22 23:26

통계에서 케바케라는건 의미가없음 그야말로 100명중에 90명이 잘사는데 10명이 불행하다고해서 그나라가 불행한 나라라고 할 수 없는것과 같음

엘모(eLmo)
작성일 2022.03.22 23:26

영주권 따고 나서 한국 돌아간 녀석은, 지가 야근하면서 야식 먹을때 마다 나 약올림. 맛난 야식 개부러운데 야근하는건 또 안부러움... 하지만 얘는 그런 삶이 지한테 더 유리한 거지. 야근 안하고 일찍 퇴근해 봣자, 얘는 캐나다에서 할거 없고 재미없다고 진짜 스트레스 많이 받앗음. 한국 돌아가서 사는거 보면 이제야 좀 웃고 그러더라....

엘모(eLmo)
작성일 2022.03.22 23:28

그리고 통계가 말해주듯 한국 사람들이역이민(캐나다 이민햇다가 다시 한국으로 돌아가는)가장 많이 하는 나라가 캐나다이니까애초에 저런 행복 통계의 조사 관점 자체가한국인이 그다지 공감할수 잇는 관점이 아니더라고전형적인 서구 백인의 행복 이상향을 투영한?뭐 그런거라서 따져보면 저 행복 기준에한국인은 공감 잘 안되는 것도 잇음

엘모(eLmo)
작성일 2022.03.22 23:30

한국의 어르신들 캐나다 오실때마다밴쿠버 켈로나 밴프 재스퍼 에드먼튼 캘거리이렇게 좋은데 보여드리고 관광시켜 드릴때마다듣는 소리가 잇음"음식이 맛이없어. 다양하지 못해""날씨가 너무 추워. 건조해""심심해""정말 여기가 도시라고?""뭐 아무것도 없냐? 왜 땅 비워놓냐?""사람 부르면 되지... 못부른다고? 왤케 비싸?"그런것들

엘모(eLmo)
작성일 2022.03.22 23:31

그런 것들이 자기한테 맞거나 혹은 좀 안맞아도 다른것들로부터 행복을 더 느끼면 여기가 좋은 거고, 아니면 여기는 지옥이지 뭐....

ㅇㅇ
작성일 2022.03.23 00:36

한국사람이 역이민 가장많이 하는 나라가 캐나다라는 통계가 있음? 중국, 미국, 일본, 캐나다가 한국인들이 이민을 가장 많이가는 국가기 때문에 그만큼 역이민도 많은 것일뿐임. 한국에서 현대차 추돌사고가 많다고해서 현대차가 문제가 있는게 아니라 현대차가 많아서 추돌사고도 많은거랑 똑같은거임. 그리고 실패하고 돌아간 것도 역이민으로 쳐줘야되나 싶음.

ㅇㅇ
작성일 2022.03.23 00:39

그리고 70넘은 노인네들의 사례로 예시를 든거는 굉장히 부적절함. 70넘은 중국인 노인네를 캐나다가 아니라 북유럽에 데려다놓는다 한들 거기서 살라하면 그 노인네가 좋아할까?

엘모(eLmo)
작성일 2022.03.23 00:52

그건 예로 든거고실제로 캐나다 영주권까지 따고나서한국 돌아가는 연령층은 20대 30대가 압도적임

엘모(eLmo)
작성일 2022.03.23 00:57

뭐 어쩔티비...내가 말하고 싶은건통계는 거짓말을 안할지 몰라도사람 개개인이 느끼는 감정은 틀리다는 거임그런 경우에 통계는 무의미함

엘모(eLmo)
작성일 2022.03.23 00:58

자기가 느끼는 감정이 가장 중요한거 아니겟어?

김겸손
작성일 2022.03.23 01:05

통계 ㅈ까면서 영주권 취득 이후에 한국 돌아가는 연령층이 20대 30대가 압도적이라는 뇌피셜은 조금 그렇네요 뭐 안좋은 일이라도 있으신가 오랜만에 헛소리 장전하셨네

엘모(eLmo)
작성일 2022.03.23 01:05

좀 그런가?

엘모(eLmo)
작성일 2022.03.23 01:07

AliceLee
작성일 2022.03.23 00:16

풉 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

김겸손
작성일 2022.03.23 00:56

그래도 한국보다 일본이 미세하게 높네

ㅇㅇ
작성일 2022.03.23 01:19

순위매기고 서열매기는 종특은 어디안가네

ㅇㅇ
작성일 2022.03.23 01:26

OECD는 종족이 아니라 국제기구인데..

ㅇㅇ
작성일 2022.03.23 01:38

나온 자료를 가지고 비교하는 한국인 종특말야. 캐나다 대학들도 각종 수치나 순위는 다 조사가 되어있지만 그래도 캐나다사람들이 서열질한다 하진 않잖아. 그걸 가지고 비교질하며 내가낫네 너가낫네 싸우고 따지고드는건 한인학생들ㅋ

김겸손
작성일 2022.03.23 01:42

이건 대학교 간판 서열질처럼 의미없는 순위가 아니라 해당없는 것 같은데? 당연히 잘 살고 싶은 건 인간의 본능이고 better life index는 포괄적으로 살기 좋은 나라 순위인데 뭐가 문제인지

김겸손
작성일 2022.03.23 01:42

학생들 스코어 매기는 교수한테 가서 인간 서열질한다고 ㅈㄹ할 능지네

ㅇㅇ
작성일 2022.03.23 01:50

이런거엔 비교질 잘 하면서 대학교 서열질은 의미없다는게 이중적이란거지 ㅉㅉ 대학교 서열질이 왜 의미가 없음? 객관적으로 나온 퍼포먼스인데? 그런얘기 나올때마다 어휴 비교좀 그만해라 한국종특 ㅈㄹ하면서 대학이 좋아봤자 니실력이 땅에 쳐박았으면 뭔소용이겠니 이러잖아. 나라가 잘살아봤자 니스펙 니소득이 스시말이 수준이면 아무소용없는거랑 뭐가 다른지 모르겠는데?

김겸손
작성일 2022.03.23 01:57

대학은 졸업하면 졸업생으로 그대로 남는거고 생활 수준은 평생 스시말이로 살 것 아니면 스펙 소득은 계속 바뀌는데? 대학을 다시 가거나 대학원 진학을 할 수도 있겠다만 그런 사람들이 대부분인 건 아니고 스펙이랑 소득은 대부분 바뀌지.. 물론 너가 평생 스시말이만 할 수준이면 이렇게까지 화 내는 것도 이해함 ㅠㅠ

ㅇㅇ
작성일 2022.03.23 02:00

닉을 그렇게 해놨으면 닉값도좀 해라. 남들 서열질할때마다 보기싫다고 ㅈㄹㅈㄹ하면서 꼴깞떨던데 이런 서열질은 너가 보고싶은거라 괜찮? 남들이 하는건 한국종특 후진적인 마인드, 내가하는 서열질은 의미있고 객관적인 서열질? ㅋㅋㅋㅋㅋ 여윽시 수준나오네

ㅇㅇ
작성일 2022.03.23 02:03

그렇게따지면 대학은 졸업하면 졸업생으로 평생 남으니까 더 서열질이 의미있어지는거 아냐? 평생가는 간판이니껜? ㅋㅋ 지논리에 지가 당하쥬. 스펙이랑 소득이 바뀌는건 글쎄다? 어려서 알바하는거라면 모를까 40대 중년다되어서 팀홀튼 매니저하고 월마트 매니저하는 사람들은 계층 거의 고정이지. 그사람들한테는 나라가 잘살든말든 뭔소용?

ㅇㅇ
작성일 2022.03.23 02:15

ㅋㅋ 김겸소이 개쳐맞는거보소. 고마해라 대학 변변치않은곳나와서 대학서열질만큼은 박탈감느껴져서 보기싫었나보제

ㅇㅇ
작성일 2022.03.23 02:19

아아 ㅠㅠㅠ 내가 사려깊질 못했네 그럼 이해함 ㅠㅠ

원글쓴이
작성일 2022.03.23 02:22

싸우지마 얘덜아

김겸손
작성일 2022.03.23 02:30

뭔 ㅅㅂ 학교 서열질 나랑 상관도 없어서 의미없다고는 해도 보기싫다고 한 적 거의 없을텐데 그리고 팀호튼 월마트 매니저하면서 집사고 애키워서 잘 살 수 있는 게 본문 표에서 티어가 높은 나라들 특징 아님? 한국에서 이디야 매니저로 집사고 애 키워서 졸업시키기 가능? 정작 본인 논리에 자가당착 당한 건 너였고 ㅋㅋㅋ씹

김겸손
작성일 2022.03.23 02:33

그리고 까먹었나 싶어서 다시 봤는데 원 댓글에도 평생 스시말이로 살 것 아니면이라고 조건부 적어놨는데 읽지도 않고 40대 중년 팀호튼 월마트 매니저 ㅇㅈㄹ 하고 있네 능지수준 잘 알겠으니 화이팅하세뮤ㅠ

김겸손
작성일 2022.03.23 02:35

논리없이 억까하면서 갑툭튀 7시언어 쓰는 유동이랑 부여잡고 부둥부둥 와 정말 멋있어요 ㅋㅋ

ㅇㅇ
작성일 2022.03.23 02:36

응 부들부들 자위질 잘봤습니다~ 이제 숙제하러 가셔야져~

ㅇㅇ
작성일 2022.03.23 02:38

얼마나 설치고 분탕치고 다녔으면 여기저기 꼬수워하는소리가 랜선타고 들려오네 닉값아까버라 ㅠㅠ

김겸손
작성일 2022.03.23 02:39

할말없으니 쿨찐시전 씹ㅋㅋㅋ 사무실이에요 ㅠㅠ 퇴근시켜줘

김겸손
작성일 2022.03.23 02:40

여기저기 꼬수워하는 소리 (유동 2명) 와 ㄷㄷ 무섭다 무서워

ㅇㅇ
작성일 2022.03.23 02:40

풉 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 늬예늬예 잘알겠습니다 다음부턴 좀더 겸손하도록 하세요~^^

김겸손
작성일 2022.03.23 02:42

ㅋㅋ 끝까지 쿨찐하려고 풉 ㅇㅈㄹㅋㅋ 귀엽다 귀여워 담에 또 쳐패드릴테니 다중이 많이 달고 오세요 얼신

ㅇㅇ
작성일 2022.03.23 02:43

늬예늬예~~ 대학서열질은 의미없쪄 ㅋㅋ 지가 변변찮은 대학나왔으니까요. 나라서열질은 의미있쪄 ㅋㅋ 지가 캐나다 사니까여 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 닉 김내로남불로 바꿔라

김겸손
작성일 2022.03.23 02:50

끝까지 뇌피셜ㅋㅋ 어르신 가물가물한 대학서열딸 치지 마시고 날아가는 머리숱이나 붙잡으세요 ㅋㅋ 틀니쉰내 오지네

ㅇㅇ
작성일 2022.03.23 02:57

응 느금마 보징어냄새. 일이나 쳐해. 뭐 하는일도 변변찮은 일이겠지만 ㅠㅠ

김겸손
작성일 2022.03.23 03:08

ㅋㅋ 머리뚜껑 날아간 틀딱답게 말빨딸리니 패드립박는 천박함보솤ㅋㅋㅋ 쉽다쉬워^^

ㅇㅇ
작성일 2022.03.23 03:18

말빨은 지부터가 아까부터 딸려서 쿨찐쿨찐 드립 쳐해대더니 좀놀아주니까 부글부글 해대쥬? 변변치않은 학교 직장 반박못하쥬?ㅋㅋ 힘내 ㅠㅠ 루저가 돈벌라면 겸손하게 일이나 쳐해야지 뭐어쩌겠어 ㅠㅠ

ㅇㅇ
작성일 2022.03.23 01:31

각나라 전국민 다더해서 절대평균 내면 저럴듯 싶기도하네 그래서 정확한가 싶다가도 아무짝에도 쓸모 없고 와닿지도 않는게 이런통계인듯.

극동
작성일 2022.03.23 01:48

그렇구나. 끝.

ㅇㅇ
작성일 2022.03.23 02:25

개인적으로 공감함 그리고 저 통계랑 상관있는지는 모르겠는데 제3차 세계대전 발발, 흑사병같은 전염병 재림 등 디스토피아에 근접한 시대가 찾아오지 않는 이상 한국같은 전체주의 국가는 서구 개인주의 국가들보다 각 개인들이 행복하기 힘들거라 생각함 비슷한 경제수준이라 할지라도

ㅇㅇ
작성일 2022.03.23 02:27

전체주의 개인주의 라기보다는 judgemental / 비judgemental이라 해야하나

단풍쇼
작성일 2022.03.23 02:53

Which country is #1?That’s up to you! The OECD has not assigned rankings to countries.순위놀이 하지 말라는거 가지고도 순위놀이 하고있네

flitbiz
작성일 2022.03.23 04:52

ㅋㅋㅋ 그러니까. 숫자로 전달할수 없는 사람 감정, 관계가 얼마나 많은데 이런 순위놀이는 멍청하다고 생각함. 와서 살아보지 않는이상 모른다

원글쓴이
작성일 2022.03.23 05:30

저 지수 산출할때 쓰이는 11개 항목들이 사람들의 감정과 관계에 직간접적으로 미치는 영향이 크기때문에 의미없다고 볼 수없음.

원글쓴이
작성일 2022.03.23 05:23

무슨말인지 이해했는데 저 사이트 들어가면 항목별로 가중치 조정할수 있음. 근데 어떻게 조정해도 좃선이랑 좃본은 캐나다가 있는 레벨 근처도 못오더라 이미 11개항목중 거의 모든 항목에서 캐나다가 우위에 있으니까

ㅇㅇ
작성일 2022.03.23 05:29

그 11개항목부터가 주관적이라는거 아냐?! 나도 개인적으로 캐나다가 삶의질이 높다는거엔 동의하긴하는데 그걸 객관적이라고 생각하진 않거든. 가령 누군가 겨울을 극혐하는 사람이 있으면 다른항목이 아무리 좋아도 겨울 길다는거 하나만으로 캐나다는 삶의질 확 떨어질 수 있는데 그 항목중 날씨항목자체가 없어버리면 그걸 어떻게 판단해.

ㅇㅇ
작성일 2022.03.23 05:35

그리고 Civic Engagement 만 올려보니까 한국이 무슨 최상위급으로 나오고 캐나다는 확 줄어드는데 왜그런가 설명보니까 무슨 투표 참여율 뭐 이런걸로 계산했다는데, 투표율이 높은게 better life에 기여한다..? 글쎄 조금 고개를 젓게 만드는데

원글쓴이
작성일 2022.03.23 05:42

그래서 제목에도 "최대한" 객관적인 수치라고 적어놨음. 완벽하게 100% 객관적이진 않지만 그래도 대다수의 사람들이 봤을때 납득할만한 수준의 통계라는거지.

ㅇㅇ
작성일 2022.03.23 05:44

OECD가 객관적인 거라고 했음? 글 들어가보니까 OECD부터가 up to you 라고 참고만 하라는 식으로 말하는데.

ㅇㅇ
작성일 2022.03.23 05:46

OECD는 저 자료가 객관적인 잘사는정도라고 한적이 없는데 최대한 객관적인 비교순위라며 비교하고 있으니까 지적당하는거아닐까?

원글쓴이
작성일 2022.03.23 05:54

Up to you는 맞음. 다만 그렇다고해서 순위가 드라마틱하게 바뀌진 않음. 11개항목중 각 항목의 가중치를 개인별로 조정해서 결과를 낼수있으니 개인에 따라 순위는 바뀔수있음. 다만 거의 모든 항목에서 캐나다가 절대우위를 점하고 있으니 가중치를 아주 편향되게 극단적으로 조정하지 않는이상 한국이나 일본이 캐나다 레벨까지 올라오지 않는다는거지.

ㅇㅇ
작성일 2022.03.23 06:00

그 11개 안에서 어디에 더 가중치를 두냐에 따라 주관적인걸 넘어서 그 11개 자체, 이 index 자체가 주관적일 수 있다고. OECD부터가 객관적이라고 말을 안학 있는데 갑자기 너가 이게 객관적인 인덱스다 하고있잖아.

원글쓴이
작성일 2022.03.23 06:11

OECD에서 삶의만족도에 영향을 미치는 인덱스에 포함시킬 정도의 항목이면 이미 과학적으로나 통계적으로 어느정도 검증된 항목들이라고 생각하는데 여기에 내가 원하는 항목이 없다고해서 100% 객관적이지 않고 주관이 포함됐다는 이유로 무시할수 있을까?

ㅇㅇ
작성일 2022.03.23 06:17

무시하자는게 아니고 말했듯이 나도 동의함. 근데 많은사람들이 태클을 거는 이유는 자료제공자조차 객관적이라고 하지 않은 자료에 대해 너가 최대한 객관적인 지표라고 하며 자료를 가져왔기 때문. 그냥 단순히 "OECD가 조사한" 정도로만 했어도 안그랬겠다는 말.

원글쓴이
작성일 2022.03.23 06:29

"최대한" 객관적으로 비교할 수 있는 자료라고 생각함. 날씨나 음식기호 이런거는 주관적이라서 누구는 더운날씨를 선호하고 누구는 추운날씨를 선호하는데 여기에 점수를 매기는건 공평하지 않으니까.. 그런 주관적인 항목들도 추가해서 고려한후 계산하면 각 개인별로 더 정확한순위가 나오겠지만 그래도 대다수의 사람들에게는 큰 순위변동은 없을거같다는게 내 개인적인 의견임

ㅇㅇ
작성일 2022.03.23 06:34

애석하게도 많은 사람들이 비동의중이고 OECD가 말하고있는 그 자료의 취지에도 반하니깐. 알아서 생각 해.